Главная



Воскресенье, 25.06.2017, 13:28
| RSS
[Новые сообщения · Участники Автоканала · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Форум » Оборудование » Антенны » Какую антенну поставить на крыше для диапазонов 3-30/144/430 (Оптимальная антенная сборка)
Какую антенну поставить на крыше для диапазонов 3-30/144/430
Баярд017Дата: Вторник, 19.02.2013, 23:22 | Сообщение # 1
Заинтересовался
Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Статус: Offline
Возможно появится возможность установить антенны на крышу дома. Готовлюсь.
Задача на первый взгляд тривиальная, но как решить пока не знаю, помогите.
Аппарат Kenwood ts 2000X с антенным тюнером LDG KT-100, работать хочу в цифре и голосом, диапазоны 3-30/144/430, в идеале еще и Гига. Желательно реализовать,  возможность кросс-бенда.
Какие варианты нашел:
1. Поставить типа Icom AH-7000 и кабелем типа RG-58 A/U "Radiolab" или  8D-FB вниз. Видимо для кросс бэнда нужен будет еще дуплексер. Входов у рацейки 3 раздельных.
2. Поставить Ягу 3-5 элементную 144/430 и на эту же трубу сверху закрепить штырь на 3-30 МГц типа Yaesu YA-007 (OPEK UVS-200) (или что то подобное метра на 2). Далее собрать два кабеля дуплексером и 1 кабелем вниз.
3. Поставить антенну типа Comet UHV6 и 1 кабелем вниз.
Посоветуй как правильно сделать, у кого какой опыт есть.



MegaJet MJ 555 + Sirio MINI SNAKE 27 MAG
Kenwood TS 2000X + Comet CHL-550S
Yaesu FT-7900R + Сomet M24S
Yaesu VX-6R + Comet SMA3 3-Band
Vector vt-48W


Сообщение отредактировал Баярд017 - Среда, 20.02.2013, 10:25
 
КороедДата: Среда, 20.02.2013, 00:28 | Сообщение # 2
Квартиросьёмщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 607
Статус: Offline
Попытался вдумчиво разобраться что куда собрались ставить - что-то каша какая-то получилась.

Первая мысль, которая посетила - не есть хорошо пихать "на крышу" (то бишь на мачту) автомобильную антенну YA-007 (она там со своим отдельным тюнером ещё идёт - вообще большой вопрос, получится ли её адекватно подключить). Да и вообще, автомобильные антенны на КВ без самого автомобиля работать вроде как не должны. Для КВ лучше натянуть какую-нибудь рамку (у нас в городе много кто простой диполь натягивает между домами - но в Москве это сложно). Опек UVS-200 больше похожа на "сканирующую" (или "обзорную") антенну дискоконусной конструкции - на передачу фактически работает только верхний "хлыстик", много мощи они, как правило, не принимают: верхний разумный предел обычно в районе 20-25W. Но на приём такие ёлки должны вполне неплохо работать. Я бы, наверное, порекомендовал её разве что сканеристу. Яги - направленная антенна, со временем захочется её перенаправить - к ягам лучше всего ставить поворотник, если не собираетесь работать конкретно в каком-либо определённом направлении.

И с кроссбэндом я слегка недопонял: какие диапазоны будут задействованы для кроссбэнда, и надо ли это вообще (или только так - для поиграться пару раз?). Схему включения дуплексера вообще не смог представить.

Как итого, вырисовываются примерно следующие варианты: на КВ ставить отдельную антенну (рамку, либо если позволяет крыша - растянуть что-нибудь подлиннее, вариантов целая куча). На VHF/UHF поставить по штырю, разнеся их по высоте - тогда дуплексер для включенного режима кроссбэнд-репитера не потребуется, но тогда надо тянуть отдельный кабель на каждую, что может оказаться накладно, если крыша высоко. Если охота одну двухдиапазонную антенну - посмотреть в сторону того же 510 даймонда, в этом случае на крышу пойдёт только один кабель на оба диапазона (не считая КВ), и дуплексер можно поставить в квартире. Кабель от антенны приходит с крыши в квартиру, подсоединяется к "общему" разъёму дуплексера, а соответствующие диапазонные разъёмы дуплексера - к соответствующим антенным разъёмам трансивера.

Цитата (Баярд017)
. Далее собрать два кабеля дуплексером и 1 кабелем вниз.


Судя по этой цитате - вы немного ошиблись в понимании работы дуплексера: он позволяет работать двум раздельным приёмникам/передатчикам на одну антенну. Каждый антенный разъём в трансивере - это отдельный приёмопередатчик. Если вы планируете по отдельной антенне на каждый диапазон - дуплексер вам не нужен. Чтобы работать в режиме кроссбэнд-репитера - достаточно будет разнести немного антенны (частоты слишком сильно отличаются - можно не бояться, что передача на одной частоте будет забивать приём на другой, разнос по высоте просто позволит избежать затыка от интермодуляции. Если же планируете использовать двухдиапазонную антенну - ведёте к ней один кабель, а в квартире уже разделяете диапазоны дуплексером.

Да, насколько я понял из описания трансивера (да и логически рассуждая) - антенный тюнер работает исключительно на КВ-диапазон. Для успокоения совести и крупного земноводного, я бы рекомендовал всё-таки обзавестись ещё и худо-бедно измерительной техникой, по минимуму - КСВ-метром на VHF/UHF (просто не совсем понял из описания - есть ли хоть какой-нибудь показометр в данном плане в самом трансивере)... Трансивер, чай, не из дешёвых...


EU6GL

Сообщение отредактировал Короед - Среда, 20.02.2013, 01:12
 
пионерДата: Среда, 20.02.2013, 09:35 | Сообщение # 3
Квартиросьёмщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 208
Статус: Offline
Может и повторюсь,, По поводу антенн на крышу, первое если есть желанте добиться максимальной отдачи то для 26-28мгц ставьте любую антенну 5/8 и питайте кабелем 213, на укв да в 2000 два разъема на укв диаппазон и поэтому ставим дуплексер около трансивера, а антенну (многие поддержут) это Х-50 сразу два диаппазона, кабель 8D-FB, всамый раз с его малым затуханием на данных частотах. про 1.2ггц ни чего не согу сказать.  и в итоге получаем на крыше две антенны, и вниз в квартиру два кабеля снижения(фидера), около трансивера дуплексер на укв типа такого.
есть в наличии в бермосе, марка даймонд МХ-72А.
По поводу авто тюнера в трансивере, то он подстраивает только диаппазонную антенну , на других бендах меньше 3 ксв не удалось опустить на сиби штырь. длинной 7.2метра,  на укв тюнер и ксв показометр не работает, х-50 уже с завода настроенна как надо и работает., Для кв дмаппазона можно какой нибудь диполек натянуть.
Думаю полезным будет совет.


позывной"377"
имя Игорь.http://www.ci-bi.com


Сообщение отредактировал пионер - Среда, 20.02.2013, 09:59
 
Баярд017Дата: Среда, 20.02.2013, 15:51 | Сообщение # 4
Заинтересовался
Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Статус: Offline
Короедпионер, спасибо за ценную информацию. Сумбур потому как сам пока не понимаю чего хочу.

Короед, Опек UVS-200 и 300 по техническим характеристикам вроде 200 Вт на передачу.

Яги понимаю что крутить захочется, но городить привод на крыше и антенной вертеть никто наверное не даст.

Кросс-бэнд конечно для поиграться, для себя. Диапазон 30/144/430 (в потенциале попробовать 1240-1300) в различных сочетаниях. Задачка расставить антенны, чтоб не мешали друг другу.

Про дуплексер видимо неверно написал, речь шла о дИплексере, чтобы в одном кабеле сигналы спускать. Идея видно не очень хорошая, почитал пишут потери будут.

Если кабель один, то дуплексер понадобиться для подключения трансивера.

На трансивере есть антенный тюнер на КВ (только диапазон согласования очень узкий) и измеритель КСВ, в этом отношении очень удобно.

пионер, принял инфо. Сколько не ездил по магазинам, нигде не могу дуплексеры найти. Теперь куплю. Вот только забыл, по моему KOTLAS не советовал Опековские брать, говорил качество плохое.

Вырисовывается следующая картина.
На КВ вертикал не найти, лучше ставить диполь. (теперь озадачусь смотреть какие диполи есть и как ставить на крыше).
На 144/430 антенну типа Диамонд 510 или X-50 (из этого набора что то выбирать).
Вниз спускать два кабеля. Кабель на 3-30 типа RG 213/U, кабель на 144/430 типа 8D-FB. Внизу дуплексер типа Даймонд МХ-72А.
Все понятно, вот только бы еще на крышу пустили  biggrin

Вопрос: А по варианту использования одной антенны типа  Icom AH-7000 или Comet UHV6 есть у кого опыт?

Цитата Короеда: Антенну дискоконусной конструкции - на передачу фактически работает только верхний "хлыстик", много мощи они, как правило, не принимают: верхний разумный предел обычно в районе 20-25W

или про них забыть уже и все!



MegaJet MJ 555 + Sirio MINI SNAKE 27 MAG
Kenwood TS 2000X + Comet CHL-550S
Yaesu FT-7900R + Сomet M24S
Yaesu VX-6R + Comet SMA3 3-Band
Vector vt-48W


Сообщение отредактировал Баярд017 - Среда, 20.02.2013, 17:49
 
Чеширский_котДата: Среда, 20.02.2013, 16:07 | Сообщение # 5
Домуправ
Группа: Пользователи
Сообщений: 563
Статус: Offline
Баярд017, район проживания ??? просто у меня жена в ОДС работает... да и по старой памяти меня ещё кое-куда пускают ))) по старой работе... Если чо - могу с выходом на крышу попробовать помочь )))


Жизнь хорошая штука — и⊥ʎdʞ ин ʞɐʞ…
Инет магазин ДиалЕкстрим
 
Баярд017Дата: Среда, 20.02.2013, 16:43 | Сообщение # 6
Заинтересовался
Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Статус: Offline
СВАО район Медведково. Да я думаю официальным путем не пройти, проще с дядей Васей договориться  biggrin


MegaJet MJ 555 + Sirio MINI SNAKE 27 MAG
Kenwood TS 2000X + Comet CHL-550S
Yaesu FT-7900R + Сomet M24S
Yaesu VX-6R + Comet SMA3 3-Band
Vector vt-48W
 
Чеширский_котДата: Среда, 20.02.2013, 16:49 | Сообщение # 7
Домуправ
Группа: Пользователи
Сообщений: 563
Статус: Offline
Баярд017, поговори с сантехниками тогда, или с интернетчиками ))) МосТелеКом или НКС (Национальные Кабельные Сети - кабельное ТВ) тоже могут помочь... подежурь у диспетчерской... они всё равно там не меньше получаса сидят... а то и больше...


Жизнь хорошая штука — и⊥ʎdʞ ин ʞɐʞ…
Инет магазин ДиалЕкстрим
 
Баярд017Дата: Среда, 20.02.2013, 16:54 | Сообщение # 8
Заинтересовался
Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Статус: Offline
Ок. Я сразу и по железу готовлюсь, а то дадут добро, а ставить нечего. biggrin


MegaJet MJ 555 + Sirio MINI SNAKE 27 MAG
Kenwood TS 2000X + Comet CHL-550S
Yaesu FT-7900R + Сomet M24S
Yaesu VX-6R + Comet SMA3 3-Band
Vector vt-48W
 
КороедДата: Среда, 20.02.2013, 18:25 | Сообщение # 9
Квартиросьёмщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 607
Статус: Offline
Баярд017, на УКВ в любом случае потери будут на любом соединении, а любой дуплексер это минимум два разъёма в фидере (плюс фильтр частотный, который тоже немного "теряет" сигнал). Идеальный вариант - по отдельному кабелю (и по отдельной диапазонной антенне) на каждый разъём в трансивере. Но кабель дОрог, особенно на 433 (про 1200 вообще молчу - чем выше частота тем сильнее потери на любом из элементов антенно-фидерного тракта). Поэтому оптимальным вариантом для УКВ будет хорошая двухдиапазонная антенна плюс дуплексер, чем система диплексер-дуплексер и пара антенн.

Про опеки - что-то я с недосыпу не то нагуглил вчера: у меня почему-то "ёлки" находились, а не этот штырь. Вариант неплохой - только вдумчиво прочитать на "сканере", где её подправить надо (в плане механической прочности). И ещё - писали, что параметры у них пляшут от антенны к антенне, даймонды в этом плане стабильнее (если не подделка - опять же, на сканере куча статей на эту тему попадалась).

А про 1200 - сложно сказать. Я пока баловался с 1500-м айкомом товарища (получал с ебэя здесь, отвозил домой в Витебск - разумеется, не сразу smile ), выше 70см почти никого и не слышал. Только на 970 кроссбэнд со 145.500 видел, но реальных связей не попадалось. Непростой диапазон - очень требовательный к антенне, кабелю, разъёмам, да и оборудования под него негусто. Видимо, это основная причина его нераспространённости. Так что сразу вкладываться в этот диапазон большой кучей денег - спорное занятие...


EU6GL
 
пионерДата: Четверг, 21.02.2013, 09:09 | Сообщение # 10
Квартиросьёмщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 208
Статус: Offline
Соглашусь с выше сказанным, ключи можно взять у лифтера, сантехника и..... при этом незабываем его немного отблагодарить, я первых два раза просил чтоб он  (лифтер) взял ключи, а потом сделал себе дубликат.

позывной"377"
имя Игорь.http://www.ci-bi.com
 
Баярд017Дата: Четверг, 21.02.2013, 11:43 | Сообщение # 11
Заинтересовался
Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Статус: Offline
Короед, по диапазону 1200. На нем же можно со спутниками работать. Правда не знаю с какими, но в руководстве на трансивер расписано как это делать. Соглашусь, что это следующий этап. Сначала нужно освоить голос и цифру на остальных диапазонах, чем сейчас и занимаюсь.
Цитата (Короед)
Непростой диапазон - очень требовательный к антенне, кабелю, разъёмам, да и оборудования под него негусто.
Диапазон очень интересный, и по прохождению сигнала и по составу и габаритам приемо-передающей аппаратуры. Только вот мало информации в нете по работе радиолюбителей в нем.

Добавлено (21.02.2013, 11:43)
---------------------------------------------
Чеширский_котпионер, спасибо за поддержку. Да я готов их отблагодарить, нет проблем. Нужно сначала контакт наладить. Они ж тоже люди подневольные, им тоже много чего запрещают. 
Все пока отправляют на главного инженера, видимо установка есть с жильцами не общаться на эти темы. На очереди интернетчики, лифтер и сантехник. Вода камень точит, своего добьемся.  smile



MegaJet MJ 555 + Sirio MINI SNAKE 27 MAG
Kenwood TS 2000X + Comet CHL-550S
Yaesu FT-7900R + Сomet M24S
Yaesu VX-6R + Comet SMA3 3-Band
Vector vt-48W


Сообщение отредактировал Баярд017 - Четверг, 21.02.2013, 11:41
 
пионерДата: Пятница, 22.02.2013, 11:24 | Сообщение # 12
Квартиросьёмщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 208
Статус: Offline
Вот вчера товарищ, пошел к этим самым лифтерам и электрикам, за литр водки получил ключи от ТРЁХ домов. Так что идите и будет вам счастье.

позывной"377"
имя Игорь.http://www.ci-bi.com
 
Баярд017Дата: Понедельник, 25.02.2013, 13:12 | Сообщение # 13
Заинтересовался
Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Статус: Offline
Мне электрики сказали, что нужно к главному инженеру. А там проект, согласование с администрацией и т.д. Пойду к лифтерам.


MegaJet MJ 555 + Sirio MINI SNAKE 27 MAG
Kenwood TS 2000X + Comet CHL-550S
Yaesu FT-7900R + Сomet M24S
Yaesu VX-6R + Comet SMA3 3-Band
Vector vt-48W
 
Форум » Оборудование » Антенны » Какую антенну поставить на крыше для диапазонов 3-30/144/430 (Оптимальная антенная сборка)
Страница 1 из 11
Поиск:

сайт поддержки Российского АВТОКАНАЛА - www.avtokanal.com © 2017