Главная



Понедельник, 29.05.2017, 10:43
| RSS
[Новые сообщения · Участники Автоканала · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 212»
Форум » Оборудование » Остальное оборудование » КСВ метр NISSEI RS-502
КСВ метр NISSEI RS-502
AlhimikДата: Среда, 29.01.2014, 17:16 | Сообщение # 1
Остался на ночь
Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Статус: Offline
Пробрел сегодня это чудо измерительной техники.
Инструкцию почитал и почти ничего не понял, чайник - это судьба о_0
Помогите разобраться, чтобы ничего не попалить.
Интересуют следующие вопросы:
1) Как измерить КСВ
2) Как измерить мощность?
3) Для чего нужна нагрузка и можно ли обойтись без нее?
4) Можно ли работать, не отключая из цепи этот девайс? Если да, то в каком положении переключателей и ручки настройки?

Заранее премного благодарен.
Алхо.

P.S.: Если кому из моих краев понадобится сия шайтан-машина - велкам, чем смогу - помогу.



Есть только один путь постижения, — отвечал Алхимик. — Действовать! ©


Сообщение отредактировал Alhimik - Четверг, 30.01.2014, 12:05
 
КороедДата: Среда, 29.01.2014, 18:27 | Сообщение # 2
Квартиросьёмщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 607
Статус: Offline
По пунктам:

1. Согласно инструкции: включаем прибор "в разрыв" между антенной и трансивером (там подписано, куда антенну, куда - трансивер), определяемся на каком "бэнде" (диапазоне) измерять собираемся, и какую мощу будем "дуть" - выставляем все ручки/кнопки в соответствующие положения. Чтобы измерить что-то - надо сначала откалибровать "показометр", для этого используется режим калибровки (CAL), когда крутящимся регулятором при нажатой передаче выставляем стрелку в нулевую отметку в правом краю шкалы, удерживая на тангенте PTT (фактически - выходим на передачу, так что не забывайте, что в процессе измерений вы можете кому-то помешать общаться в эфире). Затем переключаем режим в SWR, снова нажимаем PTT - стрелка должна отклониться вправо, в идеале - совсем на немножко. Её показатель и будет показателем КСВ (SWR по-аглицки). В случае с вашим прибором - это "КСВ по напряжению" (VSWR).

2. Мощность измеряется в режиме FWD (то, что уходит "вперёд", то бишь от трансивера в антенну). Следует отметить, что в случае с антенной этот показатель может "сложиться" из мощности исходящей плюс отражённой (при высоком КСВ показание получится "завышенным"), поэтому для правильных замеров выходной мощности и применяют "нагрузку" - вам ещё встретится словосочетание "эквивалент нагрузки" или "эквивалент антенны". Включается, соответственно, вместо антенны, и главное - без кабеля, напрямую в КСВметр. По сути - это просто очень мощный резистор сопротивлением 50 ом, который сможет выдержать мощность не менее той, которую выдаёт подопытный трансивер. Такая "нагрузка" имеет всегда (если, конечно, это правильная и качественная "нагрузка") КСВ=1.0, следовательно, мощность на приборе будет показываться "чистая".

3. Собственно, основные моменты расписал чуть выше. По сути, нагрузка нужна только если собираетесь измерять мощность трансивера, или заниматься их ремонтом. Иногда желательна при покупке/продаже трансиверов - проверить/предъявить параметры товара. В остальных случаях штука не очень полезная.

4. Работать не отключая девайс из цепи можно, а иногда и нужно (чтобы иметь контроль за параметрами антенно-фидерного хозяйства, особенно если оно подвержено всевозможным атмосферным неприятностям в виде дождя/грозы/ворон/"сухого снега"), соответственно, положение ручек вы можете выбирать сами: либо вам будет приятнее наблюдать, сколько мощи вы "вдуваете" в антенну - тогда переключатель можете держать в режиме FWD, и стрелка будет отклоняться чуть больше (кому-то это важно - чтобы "аж зашкаливало" smile ), либо сочтёте более важным контроль за отражённым сигналом, что более логично - тогда держите переключатель в положении REF. Теоретически, можно и в SWR держать. Единственный момент - если будете использовать его на КВ-диапазоне - не забывайте, что в большинстве случаев работа там ведётся "в боковой полосе" - SSB, SingleSideBus (в зависимости от диапазона это может быть как "нижняя боковая полоса" - LowerSideBus, так и "верхняя боковая полоса" - UpperSideBus, LSB и USB соответственно), для корректных замеров необходимо нажимать соответствующую кнопочку при использованиии любого из этих режимов. Впрочем, на УКВ (VHF и даже UHF) вполне себе используются эти режимы.

Впрочем, дальше уже начинаются детали, в которые неплохо будет вникнуть до того момента, когда вся система будет собрана, и вы будете готовы нажать на тангенту. Когда вы разберётесь с основными режимами любительской радиосвязи - вопросы о том, какие кнопки когда нажимать отпадут сами собой.

З.Ы.: единожды откалиброванный прибор повторно калибровать особой надобности нет - если только "крутёлку не крутили" между делом, или, как написано в инструкции, "прибор не подвергался тряске и резким воздействиям". Но изредка проверять его калибровку было бы полезно (например - каждый раз, когда собираетесь вечерок плотненько поработать в эфире) - вдруг сбилась, так можно и проворонить "подгнивший" кабель и излишнюю "отражёнку" в антенно-фидерной системе, что на общем здоровье выходного каскада трансивера может сказаться достаточно неприятно...


EU6GL

Сообщение отредактировал Короед - Среда, 29.01.2014, 20:44
 
KuzmichДата: Среда, 29.01.2014, 18:51 | Сообщение # 3
Домовой Автоканала :)
Группа: Модераторы
Сообщений: 1595
Статус: Offline
Короед, А вот это серьезный ответ! +100

позывной KUZMICH

 
WindtalkersДата: Среда, 29.01.2014, 19:54 | Сообщение # 4
Старший по подъезду
Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Статус: Offline
Короед, Да точно ответ на все 100, все четко и понятно)))

Позывной ---- Stalker

Делай вкусно - http://delayvkusno.ru - Мой сайт о рецептах и вкусной, здоровой пищи:-)

Yaesu FT-857D & Diamond SG7900 & Sirio Performer 5000, Yaesu VX-8DR & Opek-1505, Icom IC-6061
 
AlhimikДата: Среда, 29.01.2014, 22:39 | Сообщение # 5
Остался на ночь
Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Статус: Offline
Короед, низкий поклон и огромная благодарность за подробнейший ответ! Сохранил твой ответ в отдельном файлике на всякий случай о_0

По итогам того, что я намерил тут:
1) Китаенвуд TK-F8 - выход около 6 Вт на антенне (не по нагрузке)
2) Еска 6r - максимум 4,5 ватта на выходе при прочих равных.
3) Еска 1907 моща на выходе на 20-30% меньше заявленной (((
4) Comet CHL-250H - япошки рулят: КСВ 1.1-1,2 на заводской настройке, на маленьком подоконничке, на магнитном основании.

Все измерения были на 434.100



Есть только один путь постижения, — отвечал Алхимик. — Действовать! ©


Сообщение отредактировал Alhimik - Среда, 29.01.2014, 22:40
 
KuzmichДата: Среда, 29.01.2014, 23:00 | Сообщение # 6
Домовой Автоканала :)
Группа: Модераторы
Сообщений: 1595
Статус: Offline
Цитата Alhimik ()
Еска 1907 моща на выходе на 20-30% меньше заявленной (((

То же свою 1907 мерял. показатели похожие. На выходе (55вт по паспорту) даже и не пахнет...


позывной KUZMICH

 
КороедДата: Среда, 29.01.2014, 23:01 | Сообщение # 7
Квартиросьёмщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 607
Статус: Offline
Alhimik, примерно такие показатели и получаются у остальных замерщиков. Про 1907 пока ничего не имею сказать, по паспортным данным у неё заявлено 50 ватт на выходе, но здесь следует сделать скидку на высокую частоту, которая имеет свои особенности на таких мощностях, так что паспортная мощность выходного транзистора в ней, возможно, и 50 ватт, но реально могло быть реализовано не больше 35-40.

EU6GL
 
AlhimikДата: Среда, 29.01.2014, 23:02 | Сообщение # 8
Остался на ночь
Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Статус: Offline
Для Каспера:

КСВ на картинке показывает вышеупомянутую антену комет на частоте линка ЮЗАО



Есть только один путь постижения, — отвечал Алхимик. — Действовать! ©


Сообщение отредактировал Alhimik - Среда, 29.01.2014, 23:09
 
КороедДата: Среда, 29.01.2014, 23:13 | Сообщение # 9
Квартиросьёмщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 607
Статус: Offline
Alhimik, у вас на фото порог стоит 20 ватт, а станция на какой мощности на передачу выходит? Если больше двадцати - то лучше порог выставлять на 200...

Ага, рассмотрел на дисплее станции надпись LOW, значит всё в порядке. Но для корректного замера лучше измерять на максимальной мощности, чтобы исключить потери в кабеле (если до антенны из пяти ватт "выделенных" в кабеле потеряется один-два - то отражёнка от оставшихся будет действительно низким значением, а так вы увидите, сколько реальной мощности у вас "отражается" обратно).


EU6GL

Сообщение отредактировал Короед - Среда, 29.01.2014, 23:17
 
AlhimikДата: Среда, 29.01.2014, 23:34 | Сообщение # 10
Остался на ночь
Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Статус: Offline
Цитата Короед ()
на какой мощности на передачу выходит?
если смотреть по заявленной - то 10 Вт, если по показаниям прибора - то 6 Вт



Есть только один путь постижения, — отвечал Алхимик. — Действовать! ©
 
КороедДата: Среда, 29.01.2014, 23:42 | Сообщение # 11
Квартиросьёмщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 607
Статус: Offline
я бы верил сначала прибору )))

EU6GL
 
AlhimikДата: Четверг, 30.01.2014, 07:34 | Сообщение # 12
Остался на ночь
Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Статус: Offline
Цитата Короед ()
отражёнка от оставшихся будет действительно низким значением
А о чем говорит мощность отраженного сигнала? Как эти данные можно использовать?

Цитата Короед ()
так можно и проворонить "подгнивший" кабель и излишнюю "отражёнку" в антенно-фидерной системе
Подскажите, какие будут симптомы при вышеперечисленных неполадках?
Или просто поставить измерение КСВ, и если начинает зашкаливать, значит где-то беда?



Есть только один путь постижения, — отвечал Алхимик. — Действовать! ©


Сообщение отредактировал Alhimik - Четверг, 30.01.2014, 07:34
 
Игорь377Дата: Четверг, 30.01.2014, 10:40 | Сообщение # 13
Мимо проходил
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Статус: Offline
Цитата Alhimik ()

Измерения мощности надо проводить на нагрузку 50 Ом, измерение мощности на антенну будут просто неправильные.
 
КороедДата: Четверг, 30.01.2014, 11:25 | Сообщение # 14
Квартиросьёмщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 607
Статус: Offline
Игорь377, антенны вполне достаточно для примерного представления о выходной мощности аппарата. Нагрузка позволит лишь сделать более точный замер, исключив из линии влияние кабеля и отражённую мощность вследствие КСВ, отличного от 1,0.

Цитата Alhimik ()
Подскажите, какие будут симптомы при вышеперечисленных неполадках?

В принципе, достаточно смотреть на показатель КСВ или отражённой мощности. На самом деле, там достаточно много нюансов, и обитатели радиосканнера нашли бы ещё сорок восемь поводов похвастаться заумными словечками и переругаться со всеми - но для контроля большинства этих нюансов нужна уже достаточно серьёзная и дорогостоящая аппаратура, и всё равно если не будет понимания физики процесса - это ничего вам не даст. Более того, когда поймёте "как оно всё должно работать" - будете нормально работать без всякой аппаратуры.


EU6GL
 
AlhimikДата: Четверг, 30.01.2014, 12:03 | Сообщение # 15
Остался на ночь
Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Статус: Offline
Цитата Короед ()
если не будет понимания физики процесса
Пытаюсь курить матчасть потихоньку, но с физикой с детства не дружил, тяжко приходится )))

Цитата Короед ()
обитатели радиосканнера нашли бы ещё сорок восемь поводов похвастаться заумными словечками и переругаться со всеми
Потому и пишу здесь, а не там )

Цитата Игорь377 ()
Измерения мощности надо проводить на нагрузку 50 Ом, измерение мощности на антенну будут просто неправильные.
Цитата Короед ()
исключив из линии влияние кабеля и отражённую мощность вследствие КСВ, отличного от 1,0
На 250м комете, на некоторых частотах КСВ 1,05-1,1. Отраженная - вообще стрелка не дергается, поэтому, думаю, что результаты получаются с минимальной погрешностью, а кабеля там всего - 4м от антенны и 1,5м от КСВметра.
Да и мне интересно было еску с китайцем сравнить. Был приятно удивлен китайцем.

Так что, если кому из моих краев понадобится сия шайтан-машина - велкам, чем смогу - помогу.



Есть только один путь постижения, — отвечал Алхимик. — Действовать! ©


Сообщение отредактировал Alhimik - Четверг, 30.01.2014, 12:05
 
Форум » Оборудование » Остальное оборудование » КСВ метр NISSEI RS-502
Страница 1 из 212»
Поиск:

сайт поддержки Российского АВТОКАНАЛА - www.avtokanal.com © 2017